Our pride it is to know no spur of pride (с)
...есть одна забавная особенность: необходимость поддержания баланса между получением и выдачей информации. Потому что в какой-то момент этой информации становится столько, что выдавать ее банально лень.
Особенно -- а может, исключительно -- описанный эффект проявляется в том случае, когда дискуссия перестает быть дискуссией, а становится сетевой войной (ну или поединком
), когда цель -- не "обменявшись информацией и позицией, обогатить свой мир и багаж и прийти к согласию с новым миром и оппонентом", а "виртуально убить оппонента, не гнушаясь средствами". Ну и, конечно, "величие" цели и величина лени в этом случае компенсируются .
А к оппоненту -- который уже не оппонент, а противник -- остается чувство странной благодарности. Потому что благодаря ему узнал много нового, расширил кругозор... засрал себе мозги. иначе говоря. Работа в предобвальном состоянии, хроническое полуторанедельное невысыпание начинает давать себя почуствовать, книжные полки прогнулись под еще одной порцией дерь... э-э-э, мудрости -- зато можно сказать себе: "Я крут!"
Жалко, что только себе. Хотя бы поэтому стоит довести дело до конца .
Особенно -- а может, исключительно -- описанный эффект проявляется в том случае, когда дискуссия перестает быть дискуссией, а становится сетевой войной (ну или поединком
), когда цель -- не "обменявшись информацией и позицией, обогатить свой мир и багаж и прийти к согласию с новым миром и оппонентом", а "виртуально убить оппонента, не гнушаясь средствами". Ну и, конечно, "величие" цели и величина лени в этом случае компенсируются .А к оппоненту -- который уже не оппонент, а противник -- остается чувство странной благодарности. Потому что благодаря ему узнал много нового, расширил кругозор... засрал себе мозги. иначе говоря. Работа в предобвальном состоянии, хроническое полуторанедельное невысыпание начинает давать себя почуствовать, книжные полки прогнулись под еще одной порцией дерь... э-э-э, мудрости -- зато можно сказать себе: "Я крут!"
Жалко, что только себе. Хотя бы поэтому стоит довести дело до конца
.
-
-
19.03.2008 в 17:34В чем суть похода бодхисатвы к югуВ смысле почто вообще эти войны вести, на помойках рыться опять же??
-
-
19.03.2008 в 21:03Вот когда бы я без этой войны стал бы копаться в деталях? Книшшку прочитал, опять же, сейчас еще две читаю, а в понедельник приедет куча статей из Исторички... думаю, средства в данном случае оправдывают цель
А насчет помойки... ну, до бодхисатвы мне пока далеко, в этом, наверное, все дело
-
-
19.03.2008 в 22:30Это я так без наезда, праздное любопытство... академическое такое. Тем более что сама грешу иногда склонностью ввязаться в какую-нибудь драку, но реже, поскольку лень все же больше )))
-
-
19.03.2008 в 22:52Собственно, как иллюстрация -- я мог бы уже сейчас идти и кидать туда источник с комментом "Учите матчасть!" -- однако продолжаю копаться в Сетке и книжках, чтобы выяснить уже последние детали
-
-
19.03.2008 в 22:58-
-
19.03.2008 в 23:48-
-
20.03.2008 в 00:25-
-
20.03.2008 в 02:00С одной стороны, пытаться в ограниченный срок разобраться практически с нуля с ранее почти незнакомой темой - это довольно увлекательное занятие.
С другой стороны, каждая выигранная сетевая дискуссия - это, как правило, непрочитанная книга или непереведенная глава.
-
-
20.03.2008 в 02:27-
-
20.03.2008 в 07:35только не та, которая намечалась
Ага, и не одна )))
-
-
20.03.2008 в 07:58Умный поймет итак, а унижаться до объяснений дуракам бессмысленно
-
-
20.03.2008 в 08:07hound, ага
-
-
20.03.2008 в 09:18Понимаете, тот, кто переходит на личности одним переходом унизился и доказал, что он дурак. И если оставит за собой пресловутое "последнее слово", плюнув вдогонку, значит докажет, что он еще более дурак :-)
-
-
20.03.2008 в 09:27Ну плевать в оппонента лучше при наличии четкой доказательной базы. Хотя практика показывает, что клинического идиота никакими доказательствами не прошибешь, потому как он как тот тетерев поет только для себя. А вот с умным человеком поспорить интересно, тем более, что в результате, действительно можно прийти к чему то полезному )))
-
-
20.03.2008 в 09:32Мы говорим о той стадии спора, когда он уже не обмен аргументами, а просто ad hominem, не ad rem
-
-
20.03.2008 в 09:36Эта стадия спора уже бессмысленна и бесполезна по определению ))
-
-
20.03.2008 в 09:39Так о чем я и говорила. А поспросить об интересных вещах с хорошим человеком - здесь уже действует не выигрыш-проигрыш, а интерес к самому процессу. :-)
Мы с хозяином дневника делились своим отношением к стадии спора, перешедшей в грызню - обсуждали, стоит ли ее продолжать или нет и почему :-)
-
-
20.03.2008 в 11:08-
-
20.03.2008 в 12:35Да как сказать... Я женщина не публичная ни в одном из смыслов слова :-)
-
-
20.03.2008 в 12:46Но не в том дело
Лучше оцените другое -- противник ведь считает, что прав он, и действует точно так же, из высоких побуждений. Я вот, по его мнению, очерняю деяния Петра Великого в угоду, панимаэшь, "шайке укронациков". Ну и с этого "не замай святое" весь цирк-то и начинается
-
-
20.03.2008 в 13:12Все сильно зависит от пространства. Если явных идиотов с апломбом становится критически много и они начинают доставать меня или близких - могу загрызть. Или если СИЛЬНО взбесят.
А так - знаете, я либо догрызаю до конца и травлю до френд-онли, либо не трогаю
А поиграть тоже люблю. Но во что-нибудь позитивное
Что до пределов терпимости у меня - ну как. Однозначно загрузут коллаборационистов, фанатов Виктора Суворова - этих с любовью и по фактам, и тех, кто ненавидит страну, в которой живет. У остальных - если мозгов больше, чем убеждений, то общаться можно. За все время существования моего блога у меня было загрызено только одно создание, да и то загрыз муж
-
-
21.03.2008 в 09:57Сначала они считают каждого своего противника дураком.Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей *совершенно забывает все что произошло вче ра, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обс- тоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.
В данном случае непринципиально ; можно заменить на "демократ"
-
-
06.04.2008 в 13:20Когда убивать-то начнёшь? Али "книшшки" не пользуют ?
Бу-га-га !
wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;ac...
wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;ac...
"подобные дискуссии ведутся не только для себя, но и для зрителя. И тут уже приходится закатывать рукава и разгребать... информацию. Чтобы у людей не оставалось ложного впечатления"
Да всем зрителям давно понятно, даже юродивым фславам.
-
-
08.04.2008 в 05:22Понимаю обидку, против вашей шайки выступил ещё один человек.
-
-
08.04.2008 в 10:24Слава, даже вам
-
-
11.04.2008 в 15:48Хорошо выступил, кстати. Техник как-то резко утратил энтузиазм и интерес к проблеме. С чего бы это?..
-
-
11.04.2008 в 20:33-
-
11.04.2008 в 20:49-
-
16.08.2008 в 19:27Да, это страшный противник .
"после означенного похода в течение 13 лет вели Долгую Войну (1593-1606) со Священной Римской Империей. Мне трудно себе представить, как им это удалось, имея скверное, как Вы утверждаете, состояние баз и коммуникаций на Черном море"
Уже и добавлять нечего-оппоненты сразу валятся под стол
Техник как-то резко утратил энтузиазм и интерес к проблеме. С чего бы это?..
Вероятно, примерно по той же причине, что и эпоним в другом треде.
-
-
16.08.2008 в 21:31Да-да, конечно... Слушайте, Анонимус, идите с миром. Вы скучны.