Our pride it is to know no spur of pride (с)
...и культуру. А поскольку я не знаю, к какой категории отнести это...
Короче, судите сами.
Ядерное православие -- вчерашний день. Даешь православие коммунистическое!
Лично я полагаю, что это уже не опиум. Это амфетамин как минимум.
Короче, судите сами.
Ядерное православие -- вчерашний день. Даешь православие коммунистическое!
Лично я полагаю, что это уже не опиум. Это амфетамин как минимум.
-
-
25.04.2009 в 22:57мне другое (с) вспоминается...
-- А откуда же тогда берутся мерзавцы?
-- Вырастают из неправильно воспитанных хороших мальчиков...
прости, не понял при чём здесь моя профессия
Как ориенталист, ты можешь чересчур идеализировать объекты исследования
Я, помнится, от одного юриста слышал сожаление об отходе от средневековых правовых норм, вот и подумал, что тут какая-то подозрительная закономерность...
-
-
26.04.2009 в 00:57ну так забудь Помнить и делать выводы - моя обязанность.
-- А откуда же тогда берутся мерзавцы?
-- Вырастают из неправильно воспитанных хороших мальчиков...
Типа "плохих людей не бывает, бывают несчастные люди" (с)? Я не верю в это - жизнь разубедила.
Я, помнится, от одного юриста слышал сожаление об отходе от средневековых правовых норм, вот и подумал, что тут какая-то подозрительная закономерность...
Я тебе за того юриста не скажу, но феодально-рабовладельческие способы эксплуатации и засилье духовенства я не иделизирую. Я достаточно хорошо представляю себе как тогда жили люди, чтобы это идеализировать и идеалы лорда Дизраэли не разделяю)
-
-
26.04.2009 в 01:23-
-
26.04.2009 в 15:01у меня есть симпатия к свободе, которая невозможна без двух вещей - порядка и справделивости.
-
-
26.04.2009 в 15:04-
-
26.04.2009 в 15:14Увы, в этой жизни есть тольк один закон - закон силы. От того, у кого она в руках зависит и справделивость, и порядок и всё прочее.
-
-
26.04.2009 в 15:38Если. Не когда.
буду рекомендовать Вас на пост советника первого секретаря
Да кто ж Вам позволит? Сначала уберут нас, затем вас, вечное колесо.
Если Вы поклонник социализма по-советски, следовательно, принимаете понятие борьбы классов и т.д.? Почему тогда "герцог Эгмонт"? Простите, но как-то это... непоследовательно, нет?
-
-
26.04.2009 в 15:40Впрочем, коль ты перешел к такой риторике, я из дискуссии выхожу. Сытый конному не пеший, знаешь ли
-
-
26.04.2009 в 15:47Когда, мон шер ами, когда.
Сначала уберут нас, затем вас, вечное колесо.
простите но зачем убирать меня и Вас? Вы капиталист? я - точно нет, никого не эксплуатирую и никого не угнетаю. Кроме того, мы не против частной собственности как таковой - мы против собственности на человека, против агрессивной власти капитала и рынка, и стяжательства, возведённого в абсолют.
Если Вы поклонник социализма по-советски
знали б Вы как мне надоел этот ярлык... я не за возвращение во вчерашний день и не за возрождение вчершних форм социализма.
следовательно, принимаете понятие борьбы классов и т.д.? Почему тогда "герцог Эгмонт"? Простите, но как-то это... непоследовательно, нет?
борьбу классов принимаю. Но был же красный граф, значит красный Окделл тоже может быть))
-
-
26.04.2009 в 15:49эээкхм? а что я такого ужасного сказал? я всего лишь констатировал факт, который меня весьма огорчает кстати. Если ты это понял как "я сильнее значит я прав" то я не это хотел сказать - хотя бы потому что я не сильнее и прав не поэтому)
добавлю что сила должна б впервую очередь быть ответсвенной а мы увы имеем, силу которая ратует за то"чтоб у нас всё было и нам за это ничего не было"
-
-
26.04.2009 в 17:06Так вот, твоя "ответственная сила" -- это, например, идеал китайской политической мысли вплоть до новейшего времени. Что из этого получалось, известно.
Не сделаешь ты силу ответственной, если она -- сила.
А идеал европейской политической мысли -- это равновесие множества малых сил и интересов. И пока что этот идеал доказывает и свою жизнеспособность, и свое превосходство.
И твоя приверженность первому, на мой взгляд, обусловлена профессиональной девиацией
-
-
26.04.2009 в 17:21она не моя. Ты меня несколько переоцениваешь - аз далеко не столь велик и гениален чтоб придумать всё это самому.
А идеал европейской политической мысли -- это равновесие множества малых сил и интересов. И пока что этот идеал доказывает и свою жизнеспособность, и свое превосходство.
Сомнительное утверждение. Но спорить не буду.
Не сделаешь ты силу ответственной, если она -- сила.
это, извини, в корне неверно. Мой (и далеко не только мой) опыт показывает, что это не так. Дисциплина и сила духа, помноженные на реальную силу дают очень много чего, способного изменять окружающую реальность к лучшему.
-
-
26.04.2009 в 17:26Безусловно, я черпаю знания из своей профессии. Раз уж ты заговорил про Китай - я в меру своих скромных возможностей (увы, они скромей необходимого) стараюсь черпать из мудрости деятелей прошлого.
-
-
27.04.2009 в 07:48Мечты, мечты....
простите но зачем убирать меня и Вас?
Ну как же? "Революция - это свинья, пожирающая..." Забыли? Это закон, объективный.
Кроме того, мы не против частной собственности как таковой
Лично Вы можете быть не против, система же подавления не сможет нормально существовать, пока есть другой полюс силы, она просто обязана его уничтожить. Частнособственники (если Вы не имеете в виду просто огородников) Вашей системе будут вечной угрозой, ибо работают эффективней и служат гадким примером остальным.
против агрессивной власти капитала и рынка
Ну так стройте шведскую модель, нафига ж пожар опять раздувать?
Вы, возможно, не желая того, планируете опять залить кровью страну, отбросить её на десятки лет назад, чтобы потом напряжённо догонять ушедший вперёд мир. Наступить на грабли.
Для чего? Чтобы народ жил лучше? Народу неплохо живётся при буржуях, гораздо лучше, чем при любой красной власти. Во имя абстрактной справедливости? Нахрена она такой ценой? Из желания порулить? В итоге всё к этому желанию и сводится.
Правда, у Вас там выше вроде проскочило желание переделать гадкую человеческую породу, это тоже стимул, конечно...
В общем, лично я против подобных попыток, ибо ни единого раза во что-то пристойное это не реализовалось, не вижу никаких причин, отчего Ваша версия вдруг случилась бы удачной.
-
-
27.04.2009 в 20:28Революция такова, каковы люди, которые её делают. Только не спрашивайте меня, чем я лучше - потому что объективно я хуже. А вобще - Революцию имхо надо начинать с себя. Тогда, глядишь, и без свиней обойдётся.
Лично Вы можете быть не против, система же подавления не сможет нормально существовать, пока есть другой полюс силы, она просто обязана его уничтожить. Частнособственники (если Вы не имеете в виду просто огородников) Вашей системе будут вечной угрозой, ибо работают эффективней и служат гадким примером остальным.
Ещё раз - система бывает таковой, каковы люди, её делающие. И с неба она на нас, аки манна, не снисходит - мы сами её делаем, и сами за это отвечаем. Революция нужна, ибо я не вижу иных способов - слишком крепко сидят чиновники всех рангов, криминально разбогатевшие бизнесмены и международные корпорации. Нужна впринципе иная система. А человек, зарабатывающий деньги честным предпринемательством гадким примером не будет - куда уж гаже современной буржуазии - наоборот, примером исключительно положительным.
Вы, возможно, не желая того, планируете опять залить кровью страну, отбросить её на десятки лет назад, чтобы потом напряжённо догонять ушедший вперёд мир
Ни в коем случае, останавливаться на отдельно взятой стране - преступление. Революция должна одержать победу от полюса жо полюса.
Из желания порулить? В итоге всё к этому желанию и сводится.
Что Вы, мне бы собой рулить научиться...
-
-
28.04.2009 в 02:32Золотые слова! Вот я и предлагаю - собирайтесь в кружкИ и улучшайте сами себя, постепенно расширяя круг. Получится эволюция, это лучше, чем рево-.
система бывает таковой, каковы люди, её делающие.
И поскольку, как Вы говорили выше, люди - это такие сволочи в большинстве своём, система выйдет такой же. Замкнулось. Как всегда.
человек, зарабатывающий деньги честным предпринемательством гадким примером не будет - куда уж гаже современной буржуазии - наоборот, примером исключительно положительным.
Мне трудно Вас понять. Давайте на примерах - кто видится Вам честным предпринимателем? Вот персонально - Билл Гейтс, например, честный? А Сорос? Ходорковский? Или это определение относится к уровню челноков и владельцев магазинчиков?
Революция должна одержать победу от полюса жо полюса.
Свят, свят, свят! А кто же потом, когда всё рухнет, будет всех кормить? Ну, гуманитарную помощь всяким С.Кореям, Эфиопиям и прочим экспериментальным полигонам обычно же буржуи отправляют? Вот и Россию в начале 90-х выручали они, в т.ч. кредитами.
Нет, совершенно необходимо оставить несколько капиталистических стран "на развод"!
Что Вы, мне бы собой рулить научиться...
Я не имел в виду лично Вас.
Прекраснодушных революционеров хватало во все времена. Но в итоге... Думаете, ясноглазые студенты начала 20 века могли себе представить, что будут топить пароходы с профессурой и врачами? Что станут расстреливать голодные демонстрации рабочих и вешать мужичков по деревням? Нет, они были за всеобщее счастье и справедливость. Но так выходит, это ж революция.
-
-
28.04.2009 в 15:42Увы, это путь хинаяны (хотя с огромным элемнтом "тантраяны), "Большая колесница" невозможна (эта аналогия кажется наиболее уместной)
И поскольку, как Вы говорили выше, люди - это такие сволочи в большинстве своём, система выйдет такой же. Замкнулось. Как всегда.
См. выше.
Мне трудно Вас понять. Давайте на примерах - кто видится Вам честным предпринимателем? Вот персонально - Билл Гейтс, например, честный? А Сорос? Ходорковский? Или это определение относится к уровню челноков и владельцев магазинчиков?
из троих перечисленных Вами - Гейтс, (остальные два не должны существовать как явление) хотя и Гейтс... хм... далёк от идеале. А вобще - крупная собственность суть зло. Конечно опускать всё до уровня лавочников и мелких мастерских мне кажется неверным.
Свят, свят, свят! А кто же потом, когда всё рухнет, будет всех кормить? Ну, гуманитарную помощь всяким С.Кореям, Эфиопиям и прочим экспериментальным полигонам обычно же буржуи отправляют? Вот и Россию в начале 90-х выручали они, в т.ч. кредитами.
Нет, совершенно необходимо оставить несколько капиталистических стран "на развод"!
Надеюсь, Вы милостиво позволите мне оставить это без комментария.)) Не потому что мне нечего сказать, а потому что способы их "выручания" имхо в комментировании не нуждаются. Наше руководство само себя так активно "выручало" что даже окажись наши западные спасатели воплощением христианских добродетелей, у них бы ничего не вышло. А так как они вовсе таковыми не были, и не являются....
Я не имел в виду лично Вас.
Благодарю Вас.
Прекраснодушных революционеров хватало во все времена. Но в итоге... Думаете, ясноглазые студенты начала 20 века могли себе представить, что будут топить пароходы с профессурой и врачами? Что станут расстреливать голодные демонстрации рабочих и вешать мужичков по деревням? Нет, они были за всеобщее счастье и справедливость. Но так выходит, это ж революция.
Опять же, это революция махаяны, она ведёт к печальным последствиям. Тогда проиграли они ( и проиграли впервую очеред самих себя, к сожалению с громадным количеством человеческих жизней), а не Революция.
-
-
28.04.2009 в 16:50Тогда где (вернее, по кому) должна проходить черта? Кто будет определять критерии? Субъективизм...
способы их "выручания" имхо в комментировании не нуждаются.
Ладно, с Россией опустим, как "горячее". Кто спасал от голодной смерти эфиопов и корейцев?
Тогда проиграли они ( и проиграли впервую очеред самих себя, к сожалению с громадным количеством человеческих жизней), а не Революция.
Простите, но это заклинания. Если Ваша революция случится до качественного изменения людской породы, она так или иначе будет кровавой, если же после... нафиг она тогда?
Нет, эволюция, больше никак.